约瑟描述了学生在还天真、易遭诱惑的时候是如何被收买而误入歧途的。他谈到了自己年轻时的个人经历，以及如何沉溺于声色、滥用酒精和毒品的。“因此你就明白了，即使当一个极端反美的人当选为总统时，我们假设他在人生的这个时刻，真的想叫板美国，你们的中情局同样可以搞到对他不利的你们称之为‘把柄’的东西，从而迫使他就范。”
    “讹诈。”
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    听到这个词，他笑出了声。“你可以这么说，或者也可称之为‘现代外交手段’。当然，并非只有美国才这样做。你肯定也听说了关于诺列加的传闻，为什么把他缉拿到美国，关进大牢。”
    “我听说是他在孔塔多拉岛暗设了相机。”这是巴拿马海岸线上的一个臭名昭著的度假胜地，是美国商人“款待”政客的“安全天堂”，声色娱乐方式往往无所不用其极，目的只有一个，将他们拖下水。在我是经济杀手的时候，曾好几次逗留此地，也曾在那里款待过客人。
    “都有谁被这些相机逮住了，听说过吗？”
    “传言乔治·W·布什被拍，是正在吸食白粉和进行怪癖性行为的镜头，那时他的老爸担任美国总统。”拉丁美洲流传的推测认为，诺列加曾使用小布什和其密友的照片，以此要挟老布什总统在关键问题上与巴拿马政府保持一致。作为报复，老布什入侵巴拿马，掳走诺列加，将其关在迈阿密一所监狱中。藏匿诺列加机密档案的建筑，被炸弹夷为平地，烧成灰烬。这一报复的牺牲品太多。1989年12月的那一天，巴拿马城的2000无辜居民被烧死。很多人公开宣称，对一个没有军队、对美国不构成任何威胁的主权国家实施这种惨无人道的军事打击，只有上述推测才能给出唯一合乎逻辑的解释。
    约瑟点了点头。“从我的位置来看，这种传言非常可信。以我经历的事情推测，这些传言绝非凭空捏造。”他抬起头，“你也经历过。”他停下，向四周扫视了一遍，“那些内幕让我不寒而栗。”
    我问他卢拉是否也很腐败，已持续多久。很明显，这个问题让他极为反感。长久停顿之后，他承认，卢拉也是腐败系统中的一员。“否则的话，他怎么可能爬到如此显赫的位置？”然而，他也公开承认了他对卢拉的景仰之情：“他是个现实主义者，他很清楚，为了能帮民众做点事，他别无选择……”然后他摇了摇头。“我很害怕。”他说，“如果卢拉干得太过火，华盛顿会搞掉他。”
    “你认为他们将怎么对付他？”
    “每个人的—正如你们的说法—壁橱中都有骷髅。每位政客都干过很糟糕的事，如果公之于众，至少在某种程度上看上去会很糟糕。克林顿和莫尼卡，当然她只是个牺牲品。克林顿在推进世界货币的政策上太过激进，直接威胁了共和党未来的总统竞选—他涉世太浅，富有干劲，魅力十足。所以，莫尼卡被推到了镁光灯下。难道你不相信小布什在外面也有一大把女人吗？但是有谁敢说呢？卢拉自然也有不可外扬的丑闻。如果管理你们帝国的权贵想把他搞垮，他们就会把手中掌握的把柄亮出来。暗杀一个对美国霸权构成威胁的领袖，可以有多种方式。”他朝我瞥了一眼，那个眼神好几个月后我还记得，似乎意味着什么。果然，几个月后，卢拉领导的政党中有四位高级官员被迫辞职，他们面临的指控是，精心策划了涉及数百万美元的交易内幕：为了换取议员的投票支持，给他们支付巨额好处费。看来这桩政治丑闻将为卢拉的政治生涯画上句号。
    我问他如何才能阻止帝国为所欲为的勾当和行径，他这样回答：“这就是我要见你的原因。只有生活在美国的你们，才能改变这种格局。你们的政府造成了这个问题，因此你们的人民必须解决。你们一定得坚持要求美国政府兑现民主的承诺，甚至在你们的民选总统将你们腐败的公司收归国有的时候也要如此。你们人民必须为你们的公司和政府当家做主。美国人民拥有极大的权力。你们人民必须严肃对待，采取果断措施。除此之外，别无他法。我们身在巴西，手脚被缚，无法出手，委内瑞拉、尼日利亚人莫不如此。因此，得靠你们。”
    那天，在世界社会论坛上我的书所受到的追捧，以及我在会议上的演讲，让我异常亢奋，情绪高昂，但和约瑟推心置腹的交流之后，我沮丧不已。走在阿雷格里港大街小巷，我的情绪越发低落，几乎绝望。我认为，这种低落的情绪使我很容易受到诱惑—来自那个自称为巴西记者的绝色美女的诱惑。